台灣建國與美國獨立

※ 引述《moondark92》之銘言:: → moondark92:請獨派自己去從軍,別拉他人下水
我不懂,為何只有獨派的才需要備戰?難道你認為,只要主張統一,您認同的中華民國就不需要有軍隊?這種「別拉他人下水」的怕事心態,不正是亡國奴的心態嗎?您怕打仗,難道主張台灣獨立的人就不怕嗎?只是您所謂的獨派不那麼天真,不會以為只要不主張獨立就天下太平了。中國主張併吞台灣,法國人索爾孟所著<<謊言帝國>>中道,只要是非商業組織,中國共產黨都禁止成立,包括一些照顧中國愛滋病童的組織,因為它怕人民只要聚集起來就會討論反共產黨的言論。您以為,如果中國統一,您所認同的中華民國名號,有存在的可能嗎?

: 推 moondark92:這塊土地在下也有份,在下自認是中國台灣省人
您所認同的中國,是中華民國,這正好是中國共產黨最反對的。從他們的反分裂國家法,就可看出他們的態度:

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第二條  世界上只有一個中國,大陸和臺灣同屬一個中國,中國的主權和領土完整不容分割。維護國家主權和領土完整是包括臺灣同胞在內的全中國人民的共同義務。臺灣是中國的一部分。國家絕不允許“臺獨”分裂勢力以任何名義、任何方式把臺灣從中國分裂出去。******************************************************

或許您看到的只有後半段,而忽略了前半段「世界上只有一個中國」的條文。「中華民國」和「台灣國」一樣是中國共產黨所反對的,比較起來中華民國它還反對得更厲害些。只要台灣人不是受中國共產黨的「主權」控制,它就授權自己併吞台灣!而且話說回來,只要受中國的打壓,包括獨派在內都會抵抗,不光是對於宣布台獨的打壓。我們不應該主動挑戰,但也不應該避戰!中國對台灣的打壓是全面的!不管在國際的經濟、衛生、教育等組織:北韓不被美國承認為國家,但仍可加入聯合國,統一之前的東西德均加入聯合國,而台灣不用說聯合國,連WHO世界衛生組織都沒得加入!這是因為我們主張中華民國,還是我們主張台獨?我寧願相信的是,不管怎樣它都要打壓!有些人覺得被打壓的「慣習慣習」,還以為這是永久狀態,請想想看,在學校被欺侮的小孩,有因為不敢作聲而讓人卻步嗎?既然你受得了被罵,那我就吐你口水試試,耶?還受得了,那打你一巴掌試試?那踢你一腳,砍你一刀試試?陳水扁主張四不一沒有之後,照台北主流論述的看法,中國不是應該會「龍心大悅」才對嗎?沒有,並沒有,2001年6月中共成功運作馬其頓在六月同中共復交,打擊了我國的務實外交,二是中共同俄羅斯、哈薩克斯坦、吉爾吉斯斯坦、塔吉克斯坦及烏茲別克斯坦六國六月在上海簽署「上海合作組織宣言」,將原來的上海五國會議改為「上海合作組織」,並且簽署了「打擊恐怖主義、分裂主義、和極端主義上海公約」,然後發生SARS之後的世界衛生組織鴨霸事件,在台灣非常有名。
妙子的故鄉翦影:誰理你們
我相信大部份所謂的「獨派」對像moondark92這樣的朋友想統一的心是可以理解的;主要不能認同的是,怎麼會面對外國的橫蠻無理,默默不敢說話,而對住在同一塊土地上抗爭的台灣人,有這種「都是你們害的」心態呢?我不相信在台灣的統派朋友,看到李小龍電影�塈滮什磪X賣給日本人的漢奸爪牙,在日本人面前侮辱自己的同胞,會不深惡痛絕的。然而今日,連爺爺聽著小孩子唱「您終於回來了」笑呵呵,在共產黨面前奴顏屈膝,不敢提他所認同的中華民國的時候;中國國民黨和中國共產黨的青年團,在中國開會時聲明共同打擊「島內」少數台獨份子的時候;怎能不讓人覺得,這是台灣人的同胞嗎?你們認同的是中國,難道覺得你們的中國同胞會因為這種行徑而打從心�堭彌R你們嗎?難道中國共產黨是真心喜歡你們嗎?台灣如果被中國併吞,共產黨會讓一些人大的席次給國民黨代表嗎?

: → moondark92:獨立不值得用生命去換....奴隸?
那是日本殖民者態度..12/22 19:43在您心裏是不認同所謂的日本殖民者的,那麼如果一個有主權的國家,卻被另一個國家在國際上無所不用其極的打壓,您認不認同這樣的行為呢?如果有一個好手好腳的女孩子,明明會說話會做事,卻被一個壯漢抓住,毛手毛腳地侵犯,不許她工作,不許她求救聲張,也不許別人和她說話,您會不會建議她不要做聲,和他結婚就好了?如果那個壯漢是她的哥哥,會改變你的立場嗎?如果那個女孩子是你的妹妹,會改變你的立場嗎?
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: → moondark92:在下也不想換他省居住...
12/22 19:44當然您有留下的權利,您是民主國家的公民,當然可以自由選擇住的地點,而台灣保護您,也不僅及於台灣地區,萬一您赴其他國家旅遊被扣押,台灣也會盡力提供協助,但如果您在一個不民主、不自由的國家被扣押,可能是台灣比較沒有辦法保護您的地方,因為當地不承認台灣有主權。

: → moondark92:若中共不把台灣人視作中國人,而視為外族,那才另
當別論12/22 19:47中共不把台灣人視為一般的中國人,目前除了他們視為最惡劣的公開主張台獨份子,他們把一般台灣人視為高一等的中國人,就像他們現在看香港人一樣,請注意,是現在。至於原本就在統治之下的中國人,中共則根本不把他們當人,他們認為中國人不適合民主,隨意槍殺手無寸鐵的學生、民運人士、西藏人......只要不合他意,就可能被殺,欣賞中共把台灣看做中國人的您,意下如何?

: 推 moondark92:國家的界限單位為何只能是台灣島?          
12/22 19:55這句話說得好,我絕不反對。但反過來說,國家又為何一定要是及於中國大陸呢?現在我們的主權到哪,國家範圍就是到哪。說實在很少有憲法是把領土範圍規範進去的,當初訂進去就是怕滿蒙回藏要獨立。再說,就算您主張國家的界限及於全中國,全亞洲,全世界甚至全宇宙,台灣的憲法都保障您有這樣的言論自由。但請記得,在您認定的中國內,只要跨出「台澎金馬關稅領域」,您就不能隨意主張您所謂的「國家界限單位」,就連比中國本土高一層級的香港,也不能例外:
<<香港基本法>>23條:“香港特別行政區應自行立法禁止任何叛國、分裂國家、煽動叛亂、顛覆中央人民政府及竊取國家機密的行為,禁止外國的政治性組織或團體在香港特別行政區進行政治活動,禁止香港特別行政區的政治性組織或團體與外國的政治性組織或團體建立聯繫。”

: → moondark92:台灣'人'比台灣'國'重要                     
12/22 19:55這句話絕對維護,現在的情形也是如此。但是統治您所認同的中國大部份範圍的中國共產黨,雖然在國名中加入了人民二字,卻大肆屠殺中國人,他們顯然認為「中國」比「中國人」重要,對照台灣是人比國重要的,還不夠清楚嗎?

: → person1204:這就是認為中國的態度會不會好的問題了 moondark92認不

: → person1204:認同中國政府呢?覺不覺得他們一旦併吞台灣
: → person1204:會禁止台灣的民主自由呢?                            
: → moondark92:在下認為: 生命>民主自由, 統一不急, 但不想
: → moondark92:為台獨戰
生命>民主自由?倒是很多人和您持相反的看法,好像有錢人說,錢不算
什麼一樣。而且您好像誤以為就算給中共併吞,台灣人也不會有生命威
脅,其實如果台灣被併吞,台獨份子必然被整肅,228事件必然重演,
228那時死的可不只主張地方自治的人或共產黨份子,社會上有名望的
士紳菁英被有系統地謀殺喔。即使被併吞時已沒有台獨份子,中共照樣
需要找一堆藉口來整治台灣人,以免壞苗有在這裏滋長的可能。您是要
現在從軍讓它不敢併吞,讓國際協助,還是在「統一」後赤手空拳地被
屠殺,讓中國宣稱這是內政問題呢?千萬不要以為他不會做,在天安門
它都敢做了,在西藏邊界它都敢做了,只要它以為沒有camera的地方,
他就敢隨意殺人。
一中屋頂

: → moondark92:任何事都須衡量輕重,沒有絕對認同與否的答案...
我認為台灣應該獨立,正是衡量輕重的結果。2005年夏天,柯林頓造訪河南愛滋村,與當地的「愛滋孤兒」合照,人道關懷的假面具卻在不久後被撕掉,中共同意柯林頓的反愛滋基金會前進河南救援,但柯林頓本人不可造訪太過悲慘的愛滋災區。拍完照後,該基金會可捐藥品給地方衛生當局,但無權干涉如何分配。中共發放愛滋受害者補償金,經媒體宣布,每位病患每月可收到120元人民幣(NT528元),但實際上村民每月僅收到10元人民幣(NT44元)。(謊言帝國)您所重視,比民主自由還要重視的生命,一條人民幣10元。

: → person1204:您知道達賴喇嘛是反對藏獨的嗎?              
12/22 20:07

: 推 moondark92:在下目前認同的是中國分裂下的中華民國政權...   
: → moondark92:達賴搞了好久的藏獨...然青藏鐵路通車後...  
: 推 person1204:中國在藏獨問題上 就可看出他的底線是動態的  
: → person1204:你退 他就進             
: → person1204:香港回歸前說得好聽 回歸後就制定基本法23條

: → person1204:如果台灣也「回歸」 香港的自由民主就被沒收了

: → person1204:moondark92大大所認同的中華民國政權 正好

: → person1204:是中共現在反對的 它說世上只有一個中國 就是

: → person1204:中華人民共和國 在它的反分裂法中就有喔

: → person1204:當然 它才不管什麼法不法律

: 推 WinniBear:是老江說的麼:中國人不適合民主?
: → moondark92:中共反對歸反對,動武了嗎?別逼到他不得不動武

: → moondark92:當台灣確定獨立之時,中共政權若不動武,將被自
: → moondark92:己長期的激發的民族主義給人民吞噬,到時那些專

: → moondark92:權者還不狗急跳牆

: 推 person1204:這可以參考本文「獨立的壞處」第3點        
: → moondark92:沒有青藏鐵路之前是動態的,有了之後呢?青藏鐵路通了多久呢?距離解放軍射殺邊境藏民有多久呢?距離達賴喇嘛放棄西藏獨立,又有多久呢?
達賴喇嘛:若實質自治藏人會回家解放軍射殺邊境藏民影片:They are shooting them like dogs
那些西藏人只是想離開,他們在胡錦濤眼中算不算中國人?
一條命值多少呢?他們犯著中國共產黨什麼了?西藏人會被射殺,台灣人不會被射殺,您認為是為什麼?他們反得比較厲害嗎?還是因為他們沒有自己的軍隊?: → moondark92:英國也的確動武了啊,獨立戰爭打假的啊? 
是的,連英國派黑奴幫助美國屯墾,多收稅,美洲的「英國人」都要抵抗了,台灣卻不敢抵抗中國?

: → moondark92:但不表示資源有限的台灣有美國一樣的能力

: → moondark92:打獨立戰爭
美洲的英國人當年的戰力比大不列顛群島的英國人弱得太多,而且英國當年是日不落國的世界首強,他們都「膽敢」抵抗,為何現今不比中國弱多少的台灣,連說自己有主權,都不敢說?
臺灣軍事力量排名美國獨立革命
: → moondark92:中共今日能投射到台灣的武力超過當年英國
: → moondark92:投射美國者..台灣能制衡的武力同樣超越當年美國能反抗的民兵,而且還更強!
: 推 moondark92:何況美國資源豐富,獨立一成功壯大後,英國
: 推 moondark92:就再無能力
你這是以現在的觀點看的結果,英國之所以不打了,只是因為它的敵人還有很多,難道現在中國的敵人不多嗎?我們自己都不講話了,別人能幫上什麼忙?
中國的景況自嘆不如

: → moondark92:台灣資源有限,獨立後還是就這樣而已,
: → moondark92:長期備戰才慘...
如果一個國家缺乏民心士氣,充滿失敗主義,還沒競爭、比較、談判前就認為穩輸,那麼中共也不需要出兵攻打了。如果國民都是失敗主義者,則國家就巴爾幹化,國土變成其他國家的戰場,被併吞不是結局,而是一連串惡夢的開始。講到失敗主義,謝長廷在申請世運的時候,市議會也充滿失敗主義者拚命唱衰,說一定會被(中國)打壓,最大也是最後的難關卻是在市議會,最後奧會表決時是全票通過,2009世運在高雄舉辦。

紐約市申奧敗在缺乏民心士氣
危機處理專家邱強也認為,台灣最大的危機是信心危機,因為少有國家會因為打仗而覆滅的,但如果沒有民心士氣則一個國家少有能存活的。(危機處理聖經--911危機處理專家邱強)或許moondark92大大認為政治立場會左右一個人的言論,那麼我們只要想想看,如果中華棒球隊在和古巴隊比賽前,人人想的是穩輸,那麼還打些什麼?中華對古巴尚有取勝紀錄,更不用說我們和中國的軍力差距頂多只有和日韓的棒球差距這麼大而已。我們是台灣人,台灣人的民主自由不該靠自己的生命捍衛,該靠誰施捨,誰幫忙呢?台灣(中華民國)如果沒有維護主權的力量與意願,再拚經濟,也難免家破人亡。孫子兵法有云:「勿恃敵之不來,恃吾有以待之;勿恃敵之不攻,恃吾有所不可攻也。」這不是我們應該抱持的態度嗎?

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留言列表 (1)

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  • JimyKing
  • 『中華民國』的核心思想就是『大中國』
    可是能代表大中國的是『中華人民共和國』而不是『中華民國』
    所以當你認同大中國時,很自然的就必須否認『中華民國』
    『中華民國』的現實跟她所謂的理想嚴重脫節
    很自然的她的號召力也會每下愈況,尤其是對年輕世代
  • 中華民國以中國為主是看名字就知道的事情,只是那時候我還不明白。
    號召力下降是值得台灣人高興的。

    person1204 於 2008/08/14 10:28 回覆

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