本篇引用於

朝倉啟太與美國通商代表溝通的片段

Mark Wu 發表於 2008/08/10 23:06 · 靜態連結網址


我以前是做國小老師的,去年還在教小學五年級。小孩子經常吵架,當然其中也有些黑暗的東西,也有欺凌的事件。遇到這些問題的時候,我就會像這樣對孩子們說教:

「你們好好思考,既然都是同學,有看不過去的地方、不能苟同的地方的話,就把自己想說的好好告訴對方,好好聽對方想說的,然後都好好地去思考。這樣做的話,就會注意到對方和自己的不同之處。」

正因為都視對方為同樣的人,即使是稍稍被否定,也會很生氣,如果有誰單獨行動,就會想那傢伙算什麼啊?這樣就開始吵架、欺凌。但是,這世上是不存在同樣的人的,大家都是思考方式、狀況各不相同的人。

所以我希望孩子們,理解自己和對方是不同的,在這基礎上,才能考慮使用什麼樣的語言,能把自己的心意傳達給對方,怎樣才能說服對方,我一直在教育他們思考 這一點,我認為外交也一樣。正如剛剛賓加姆先生所說,我們是同盟國,但是日本和美國畢竟還是有所不同的,所以,賓加姆先生所想的,有什麼想說的,請全部說 出來,我也會這樣做的,日美構造協議並不是在今年就結束的,所以,今後也讓我們加強相互間的交流,這樣的話,我想一定可以找到讓我們雙方滿意的答案。

取自 Change:同理心的角度


  • 之前看過韓國人的漫畫
    阿森  發表於 12/08/2008, 14:34

    講法國的,有提到一點說為什麼多數法國人不屑買名牌商品。

    作者認為西方人會讓小孩認知「自己是獨一無二的個體,與眾不同」,最基本的是自己,自己是這樣,當然也會知道別人也是與眾不同的,自然而然就會尊重個體差異,因為那就是尊重自己。

    在這種哲學下,沒有穿名牌以突顯自己的需要,因為在各處都能突顯自己,別人也個個不同,名牌無用武之地。

    以中國為首的東方哲學則是教導小孩,自己是龐大社會的一份子,自己和別人沒有什麼不同,只是「五倫」這種運作規則下的一個齒輪,越獨特越是無法在社會生存,所以不獎勵特立獨行的行為。

    所以大家穿什麼,就不要和大家差太多,但還是要彰顯自己的優越,所以用名牌來彰顯自己,雖然大家都一樣,但是我有名牌,比大家高級一點。

    西方人對哲學的鑽研也比台灣人深,不是聽說法國高中就要考哲學?

    感覺上台灣人沒有受過良好的邏輯訓練,所以哲學(了解不同的人的價值觀)是不足的。

    要迎頭趕上,恐怕要從那裏做起。









延伸閱讀:日劇CHANGE改變日本政治@新台灣新聞週刊
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阿森的部落格‧台灣派

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  • Lin
  • to 阿森哥:
    其實這種情況,我想我們鄰近的日韓,應該也是吧,我覺得西方,每個人都是獨特的也有他的缺點,有不少外國人正因為認為自己獨特而覺得比他人優越,美國電影很多這種自以為漂亮的校花角色,東方每個人都是一樣的,所以當一個人突出時,大家便打壓他!
    也是缺點!

    我覺得應該融合東西方的關點
    所以以下是我的觀點!

    每個人都是特別且獨特的!
    但是,沒有一個人比另一個人更好,
    我們都是平等的!(我們社會太習慣於去把人分好壞,去定義什麼是好什麼是壞,我覺得這才是問題的最大關鍵,去定義什麼樣的"特別"才是好,怎樣的就是差)

    PS:話說...法國名牌,也可能不是法國人不買,而是一般而言,普通的法國人生活水準也襟不起這樣的消費,至少我看到的..都還不算討厭名牌,沒有到"不屑買"(我是覺得那韓國人觀點有些偏頗)

    台灣人的哲學普遍沒什麼概念,我想這跟台灣人,老是以經濟取向,以什麼賺的到錢,什麼賺不到錢做為好壞的依據吧
    (坦白說,連我高中的老師都說出,不知道念哲學系這是幹麻的..等等歧視開玩笑的話,我想...教育最基層老師都是問題了,何況是...很多向我這樣的年輕人,我同學很多也是覺得穿鞋子非NIKE,APE等街牌不可,穿雜牌,雖然他們口頭沒說,但你可以些許感受到他們看待你的眼光,其實很多問題都建立於恐懼之上....唉唷,怎麼越扯越遠(驚覺!),先打住一下~XD)
  • 我先說一下我想到的:

    我有看過一部日劇叫齊藤太太,觀月亞里沙演的,是描述日本小孩上幼稚園,同一個社區的媽媽會形成社交圈。媽媽們會產生群體的氣氛和習慣,那是一種體制性的力量(無論好與壞)。而齊藤太太是一個特立獨行的人,在別人默不作聲的時候,會糾正別人的垃圾分類,高中生亂丟垃圾,她會馬上把他們抓回來要他們撿起來,而不顧自己是不是可能有危險(當然是很理想化的角色)。

    有一次幼稚園辦園遊會,家長準備節目時就先警告齊藤小姐,如果隔壁的高中學生(如同去年一樣)來鬧場,稍微忍耐一下,虛以尾蛇,大家可以相安無事(好像哪裏聽過這種說法?)。但是,高中生真的鬧得太過份,所有家長包括園長都抱著小孩發抖的時候,齊藤太太還是忍不住挺身而出了,她斥責那些高中生,把高中生趕走。

    那些家長並沒有因此而感謝她,反而擔心高中生會挾怨報復,還撂下狠話,如果小孩發生意外,都是齊藤太太造成的!(咦?又在哪裏看過?)

    中間有一個個性軟弱的S太太,一開始是西瓜派,認同人多的一方,後來因為自己的小孩被齊藤太太救了,她開始認同齊藤太太,但是齊藤太太告訴她,自己之所以做這些事不是想獲得認同,而是因為那是自己認為對的,所以,S太太覺得很挫折,在心中也埋怨齊藤太太。

    如同你所說的,哪一方是好哪一方是壞其實不是重點,歐美會將這兩方定義為保守派與自由派,在多元化之下,兩方都有他的缺陷也有他佔優勢的地方,各顯神通而不下最後評斷(我相信在Desperate Housewives和Grey's Anatomy中你都可以看到這種價值觀的衝突),不像日本這個故事,雖然我沒有說出最後結局,相信你也可以知道發展到後來會是齊藤太太勝利,變成她的價值觀才是對的。在戲裏的世界最後還是回到一元的價值觀。

    自以為是漂亮的校花,那是她家的事,但因為這樣而羞辱其他人,那就不對了。

    他愛自以為怎樣,是她的自由,因而羞辱他人,是妨礙他人的自由,這是歐美演進出來的民主社會的 ABC 。

    你所說的第三段正是東方社會的問題,因為它已經隱含了一個更高的存在(社會本身),去定義誰好誰不好。人都會覺得哪樣好,哪樣不好,那是價值觀,但我認為西方人在下判斷的同時,(很多地方)都會自己馬上理解那是自己的價值觀,不代表絕對,其他人也有「不同」的自由。

    東方人則是揣測「社會」會怎麼看待這件事,而調整自己的做法。

    我記得以前有個主持人叫趙寧,訪問當時有一位變性(生理男→女)的藝人叫CANDY CHEN,他問了一些現在聽來會讓人覺得匪夷所思的問題,比如說:「你會不會覺得丟臉?」「人妖這個身份還適應嗎?」「你父母敢不敢出門?」這類。

    我覺得趙寧是挾「社會」這個大團體去強暴毆打CANDY CHEN,在現在我們看來,當然是混蛋一個。

    但現在不是社會進步了,變得公平了,只是社會的價值觀改變了而已,變得可以接受性別的改變而已。覺得變性人奇怪的一樣大有人在,只是那種人知道已經退出社會主流,而不敢嗆聲而已,並不是認為別人有改變性別的自由。

    比如說台灣沒有政客敢推動「性工作者除罪化」,就是社會影響力還是很大的證明。

    你說到法國人買名牌的那段,我有不同的意見。

    法國人的平均收入比台灣人高,LV等名牌在法國當地買平均比在東方買便宜,東方人想擁有,真的擁有LV的比例卻比法國人高。你說的那些考慮因素東方人總不會沒有吧。東方人真的比西方人瘋名牌。或許我用不屑這個詞太重了,改成不需要好了。

    你的最後一段是倒因為果了,因為哲學邏輯不行,一元的價值觀才造成台灣人絕大部份是賺錢取向,而不是「向錢看」造成哲學邏輯不行。

    因為「向錢看」本來就是哲學態度的一種,只是不可能所有人都持有這種態度,除非社會打壓「相異性」和「個體性」這種東西。

    我相信很多台灣人在從事自己有興趣的事時,會忘記金錢。但父母會說話,朋友會說話,書籍、報紙、電視會說話,社會又會問你「大家都這樣,為什麼你要和大家不一樣呢?」,又缺乏西方那種「每個人都是獨立個體」「多元化」的體系支撐,原本不是向錢看的人,也會被潛移默化。

    教育或者是問題,但光責備教育,把責任推給教育是沒有用的。整個社會都覺得向錢看是對的嘛!教學生不要向錢看,反而還會受到家庭和社會的「另眼看待」,除非齊藤太太那種人,否則怎麼撐得住?你不可能要求每個老師都這樣的,老師也是人,不是神仙。

    其實你最後一句,才真的說到重點上了,恐懼,害怕和別人不一樣,害怕做個開拓者,東方人被教育成這樣。剛好和美國精神相違背。

    person1204 於 2008/08/13 13:16 回覆

  • Lin
  • to 阿森哥:
    忘記說一下了,連公民課,這種比較講到同理心的課,老師都拿來考試或隨便交交了,同學還拿來當補眠用,公民考試甚至常常公民老師會洩題當做給你送分,從台灣以考試作為依據,而不把學生等其他條件跟考試分數一併考慮進去,這也不難發現社會上為何那麼多高知識沒公德心的知識分子了
  • guntentag
  • 其實老師是很重要的,提到公民教育,我永遠記得我的公民老師,這個老師常在上教材的同時,也會對教材內容提出不同的看法,但不做結論或批評,我不知道對其他同學有否影響,但是這對我日後看事情卻有深刻的影響
  • 恭喜你,你遇到有 GUTS 的老師了!而且可能你的頻率和老師有相合之處,他能夠對你產生影響。

    person1204 於 2008/08/13 13:20 回覆

  • Lin
  • to 阿森哥:
    今天中午休息時,我想了一下,覺得這篇第2個留言實在留的太魯莽,
    -------------------------------
    今天不管選才方式如何,我想...同理心這塊,似乎永遠是個無解,畢竟這是長久相處才能觀察到的,回歸原本還是文化問題吧
    (結果我還是說不出個所以然...其實,我本來是想說個概念的,只是不知道該怎麼述說那東西....雖說是文化問題,不過原本立場我還是沒改變,應該融合東西方觀點,囧rz)
  • 我貼一篇網友的回應和我的回復給你看:

    **************
    府城平埔番 on 2008-08-12 19:13
    啊!阿森大講出了小弟常年悶在心裡想說的話。

    許多歐洲國家(如英、德、法),自小學教育開始,就有邏輯及哲學的養成訓練。台灣與許多受儒家道統的亞洲國家一樣,不重視哲學、思考、獨立判斷的養成,只求把書本上「先聖先賢」的「遺教」背得爛熟。所以,普遍欠缺思辯與判斷力,容易人云亦云,被媒體及統治者牽著鼻子走。

    更糟糕的是,「中華文化」不但沒有「博大精深」,反而常常是「造假、膚淺、與功利」,專做表面功夫的。所以,就形成了這種盲目追求名牌的現象。社會上,常出現一窩蜂,甚至是盲從反智(例如崇拜馬英九)的行為。

    就如阿森大所言,要迎頭趕上,恐怕要從那裏做起,從革心、換腦袋做起吧!

    我的回覆:

    平埔番大補充得真好。

    其實我自己覺得,歐美等國因為被基督教信仰所席捲,過去一元的宗教觀積壓之下產生了文藝復興運動(雲程大認為應該是革命,我認同他的意見),各項藝術、哲學思想從以神為主轉變成以人為本,是經過一番血腥的陣壓、抵抗的成果。

    這種得來不易的果實,讓歐美民族懂得珍惜「多元性」這種東西。

    有了「多元性」這個寶物,自由就應運而生,為了協調個人的自由不被侵害,又產生了民主的制度。個人的財產權這種資本主義的思想,才得以萌芽。有了個人財產權的保護,每個人才可能會想要奮鬥。(這邊完全資本思想,暫不考慮社會主義部份。)

    反觀以中國儒家思想為主的統治系統,多採用懷柔政策,只要你納稅,不反抗,要信什麼教隨你,人在非到萬不得已,「活不下去」之前,是不會有全面性的反抗的。

    而不管制度、科技或文化思想,都服務於統治系統,統治系統可以輕鬆運作,就不會有進步。

    台灣快要突破這個階段了。只要能熬過「馬英九」這個大關。
    **********************


    如果你有空的話,也可以看看我轉貼的脫亞論那篇:
    http://blog.pixnet.net/person1204/post/16225247

    我建議一開始不要去想融合東西方,因為容易變得為融合而融合。而且,融合不就又是一元化了嗎?

    person1204 於 2008/08/13 13:25 回覆

  • Lin
  • to 阿森哥:
    我最後一段自己看了一下,疑?!還真的倒果為因耶~感謝指證!

    說到教育,我想可能我身在當下,只看到表面(老師),沒看到那背後的因素,感謝提醒黑>_<

    至於名牌那段,我其實對法國人印象中都是生活比較辛苦的(雖然所得高,但物價也高),所以才會覺得他們應該不是不買,是買不起,不過的確,東方人擁名牌比西方多太多了....(畢竟我沒在法國生活過也不清楚他們到底買不買...所以我都是猜測啦)


    恩,還有阿森哥貼的回覆,我也挺贊同平埔番大所說的,
    我是覺得儒家,不是不好,只是很多觀念都已經不適用了,甚至限制了他人思維上,更近一步的成長,

    來講古一下,我記得,我還在學校唸書的時候(說的好像自己很老=_=),

    國文文化教材有交到,孔子跟宰我的對話,
    好像是對於守喪的年限看法不同,雖然孔子表面上說,那你就這麼做吧!但宰我走出去後,他便批評宰我,真是不仁,然後好像是說守三年是天下通行....接下來忘了(上課不認真XD)

    我是覺得孔子那時候,就對錯分明,他很明確什麼是好什麼是壞,認為大家應該學著當"君子",還把人分等級(我大概就是它分類的小人等級啦XD),不過那時,他還算尊重宰我,沒當面批評他!

    倒是孟子,我記得他好像有寫過一篇文章來批評其他家,認為自己的理論是最好的,否定掉其他家(雖然我覺得孟子理念有保育觀念很棒)

    恩..我想說的是,這些教材當中雖然表面沒明講,但是背後的影響,都是在灌輸你什麼才是對的與好的,我們應該怎樣,不能與其他人不同...等概念,甚至為了所謂的[正確],可以去攻擊其他與你不同看法的人(打到這邊忽然詞窮=_=|||),ㄜ...好啦,先這樣~"~

    ps:台灣快要突破這個階段了。只要能熬過「馬英九」這個大關。<-這段話

    有什麼特別涵義嘛XDD
  • 你說孔子那段我不認真沒學到XD不過聽起來好像在背後批評人家?既然他是人家老師,如果老師在某些地方覺得學生有不妥,應該指正他啊。

    馬英九那意思是說如果沒有被中國併吞,台灣民主的經驗累積得夠久就可以用多元化的思想模式進步了。

    person1204 於 2008/08/14 09:54 回覆

  • cyber runner
  • 阿森
    你的回應應當加入本文的
    尤其是第一個
    XD
  • 說得也是,啊,我乾脆將它成立一篇新的好了。謝謝您的建議。

    person1204 於 2008/08/14 09:57 回覆

  • Lin
  • to 阿森哥:
    孔夫子那段喔...

    劇情大概是這樣啦....
    他是有稍稍指正了宰我
    結果宰我講出個道理(宰予在那個時代,不唯上,不唯師的人)
    孔子沒辦法辯駁,所以問說,如果這樣你可心安的話就去做吧,他本來是猜想宰我會說不心安,結果誰知道他回答心安
    然後ㄍㄣˋ肖登兇氣,然後就說隨便你吧,
    後面再批評他!

    在論語裏面,宰我無論說了什麼話,都要被狠狠的批,孔子老是覺得宰我,很喜歡跟他唱反調,就我從網路得到的資料,加上本身的認知,我是猜想啦,可能孔子認為,你是我的學生,我說什麼你就記什麼就好了,我就是答案!

    特別是宰我這麼獨立思考自主的人,卻老是遭受到孔子的批評(怎麼說他都是孔門72賢,在口才方面非常優秀)

    所以啦,孔子看到宰我,白天睡覺時,就狠批他,朽木不可雕也,糞土之牆不可汙也,整個很偏激=_=a(換做顏回,他可能就不會講這樣的話了)

    (反正宰我怎麼做他都不爽啦!我猜XD)

    PS:也許像顏回那樣乖巧聽話,不辯駁的學生,才是孔子所喜愛的吧!
  • 說實在看過聖經和耶穌的故事之後,尤其是還有羅馬的影響,我已經不大會認為孔子真的那麼討厭宰予了,有可能孔子和宰我都是被孔子的弟子和再傳弟子給陰了!在編論語時,一定沒有什麼宰我或宰我朋友的弟子在編,反之顏回黨的勢力一定是很大。

    就好像當時也有「猶大福音」一樣。

    person1204 於 2008/08/14 14:02 回覆

  • Lin
  • to 阿森哥:
    哈哈哈!!!也許喔XD

    畢竟那東西都那麼久了,中間的事情誰也不知道
    說不定!!!
    孔子很喜愛宰我呢!!!
    結果顏回才是最邪惡的~XD
  • mrgood
  • mrright

    good:)
  • 3Q...XD

    person1204 於 2008/08/14 23:25 回覆

  • Seth
  • 國小老師阿~~
    也才幾年前的事情,一群所謂的非師院畢業的、負責幫忙編教材的、責任制的國小約聘職員被某小學校長叫去中庭罵: 你們這些非正科班出身的,異質性很高,很難管理@#$%^&*()......
  • 所以說那個校長的腦袋比較僵化了,也是因為沒有那種管理的才能。

    他把他自己的困境(屬下異質性高)當成是屬下的過錯,公開抱怨還不知自己錯在哪裏呢!

    跟你們講你們異質性高,是要做什麼?是說以後做不好,不是校長的錯嗎?越想越覺得他無能,能偷偷告訴我名字嗎XD

    person1204 於 2008/08/14 23:30 回覆

  • Seth
  • 板大,
    我不記得他名字了-.-! 要知道,我們聽到異質性的時候已經想笑了,聽到很難管理的時候已經笑到快抽筋了!所以....
    我只記得,那天和同事們笑的很開心。過幾天,我們這群很難管理的白目們就自動去外地讀書或者自己開補習班啦。
  • 這或許就是他的目的吧!反正只要別動搖到他校長的地位就好,唉,真悲哀。

    person1204 於 2008/08/15 12:52 回覆

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    person1204 於 2008/08/28 13:50 回覆

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